come frantumare le roccie di epidauro?

[Danny]

Ciao, spero abbiate tutti trascorso delle bellissime vacanze....
......io nella mia "Periegesi della Grecia" ho fatto alcuni ritrovamenti interessanti che presto vi mostrero' in foto..
segnalandovi i punti esatti del ritrovamneto.
Ho avuto la fortuna di "imbattermi nelle famose ammoniti di Epidauro, alcuni brachiopodi,echinodermi,belemniti...
E non contento ho anche caricato in auto delle roccie che lasciano intravedere all'interno alcuni fossili, ma sinceramente non ho idea delle tecniche che dovrei adoperare  per spaccarle per pote vedere cosa c'e' all' interno. qualcuno sa darmi delle direttive?
Vi ringrazio in anticipo

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[Grapto]

Sgrossa il tutto con mazzetta e scalpello,poi con utensili tipo ad aria (air-pen = penna ad aria) o elettrici (vibroincisore),fai saltare le parti di roccia che sono sopra i fossili,occhio che la roccia ? durissima,e le ammoniti sono fragili,mettiti degli occhiali per le schegge che sono molto taglienti,ti consiglio gli occhiali che ti proteggono anche ai lati,sopra e sotto gli occhi,li trovi in ferramenta.Ciao buon lavoro,poi posta le foto.

[Danny]

Ok grazie, credevo ci fosse una tecnica particolare per frantumare le roccie e vedere cosa contengono,a questo punto non mi resta che sperare che dall' interno venga fuori qualcosa di interessante!
Postero al piu' presto i risultati dell' esperimento.
Grazie ancora.

[Grapto]

Citazione:Messaggio inserito da Danny

Ok grazie, credevo ci fosse una tecnica particolare per frantumare le roccie e vedere cosa contengono,a questo punto non mi resta che sperare che dall' interno venga fuori qualcosa di interessante!
Postero al piu' presto i risultati dell' esperimento.
Grazie ancora.

Ricordati sempre che se nel rompere la roccia vedi una piccola incurvatura,tipo gobba,allora hai beccato un'ammonite,e qui viene il bello,con ore di lavoro la puoi tirare fuori,ma con calma,magari ci metti dei giorni,ma con calma,e usa piccoli utensili anche ad aria,e vibroincidore elettrico.
Ciao e buon lavoro.

[gnappo]

ciao Danny
ATTENZIONE nel frantumare la matrice rischi di frantumare anche i REPERTI!!!!
prova a lavare la matrice e guardarla attentamente magari trovi qualche microfessura utilissima per sfagliare la roccia....
(anche se non credo che in quella matrice ce ne siano)
il vibroincisore ? sicuramente lo strumento pi? adatto e se non lo possiedi e non puoi reperirlo c'? solo da rimboccarsi le maniche e lavorare di fino con martello scalpelli ecc......

senti gi? che ci sei........ non ? che vuoi anche qualche mia bella pietrona ......tanto per divertirti?!!!!!![][]

comunque buona fortuna

[Grapto]

Citazione:Messaggio inserito da gnappo

ciao Danny
ATTENZIONE nel frantumare la matrice rischi di frantumare anche i REPERTI!!!!
prova a lavare la matrice e guardarla attentamente magari trovi qualche microfessura utilissima per sfagliare la roccia....
(anche se non credo che in quella matrice ce ne siano)
il vibroincisore ? sicuramente lo strumento pi? adatto e se non lo possiedi e non puoi reperirlo c'? solo da rimboccarsi le maniche e lavorare di fino con martello scalpelli ecc......

senti gi? che ci sei........ non ? che vuoi anche qualche mia bella pietrona ......tanto per divertirti?!!!!!![][]

comunque buona fortuna

Purtroppo Gnappo ha ragione....
nel frantumare la matrice rischi di frantumare anche i fossili all'interno,perch? la roccia ? marmorea e durissima,ed i fossili si spaccano con facilit?,ma se hai fortuna di riuscire ad esporne anche in parte qualcuno,poi procedi con martellino e punta e con tempo e pazienza fai saltare tutta la roccia che li ricopre,il vibro ? utile,ma in mancanza usa pure un martellino da 150g ed una piccola punta d'acciaio temperato al vanadio/molibdeno,ma costano parecchio,le altre d'acciao comune oppure peggio di ferro si schiacciano alla terza martellata come burro....
Quando non avevo il vibro,per pulire un'ammonite nella matrice di quel genere (in foto) ho impiegato ben 25 ore di martellino e punta,con miriadi di schegge negli occhi,non ne potevo pi?,non vedevo l'ora di aver finito,ne ho un'altra da pulire,ma penso che per un bel p? rester? nel cassetto...[]

Cladiscites ungeri
Ladinico-Anisico,Triassico medio,Epidauros,Grecia

[BOB]

Per cortesia ? possibile avere qualche indicazione dettagliata di dove ad Epidauro ? possibile trovare qualche cosa ?
Ci vado ormai quasi ogni anno, aprofittando delle ferie, ma con esiti totalmente negativi.[:I][:I]

[Danny]

Grazie a tutti per i preziosi consigli......ora non mi resta che armarmi di pazienza e tanta fortuna!
Quando finiro postero le foto del "lavoro", per il momento vi mostro il "bottino" che sono riuscuto a raccogliere ad E

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194,9 KBpidauro.

I fossili sono stati trovati nei pressi dell' antico teatro di Epidauro alle spalle di un abitazione di propieta di Vasilli e Mary.
E' incredibile : mi e' stato raccontato che in passato i Tedeschi hanno portato via camionate intere di reperti dando in cambio a Vasilli meno di cinquanta euro a carico.
Vasilli di notte per due volte alla settimana fa' esplodere con la dinamite la roccia  il giorno dopo c'e' un via vai di ricercatori greci pronti a prenderne i frutti....!!

[Danny]

Ciao Bob ,
presto cerco di disegnarti una mappa,per il momento ti do' delle indicazioni:
devi praticamente recarti al sito archologico del teatro grande di Epidauro (attenzione a non sbagliare ne esiste anche uno piccolo nella nuova Epidauro che si trova sul mare) prima di svoltare a destra per entrare nel parcheggio del sito, quasi alla fine della strada, c'e' un ristorante con una stradina sterrata.......devi seguirla mantenendo la sinistra; prima di una discesa c'e' una casetta.....la "cava e' alle spalle di questa casa" ma naturalmente dovrai chiedere il permesso ai proprietari Vasilli e Mary che sono bravissime persone .Devi fare attenzione perche' sono diffidenti, fagli capire che non hai niente a che fare con la polizia e i beni culturali Greci.

[Danny]

.......la spiaggia si trova a sud vicino Monenvassia:
arrivando a Monvassia bisogna svoltare a destra fiancheggiando la costa, bisogna proseguire fino a quando la strada non termina con  un suggestivo piccolo cimitero su un scoglio in mezzo al mare.....a sinistra si trova la spiaggia......presto postero' altre foto di ritrovamenti ...
Danny

[BOB]

GRAZIE DANNY PER LA TUA CORTESIA.
TI FARO' SAPERE IL PROSSIMO ANNO COME E' ANDATA
BOB [][][]

[silver - diego]

HO LETTO DEI METODI USATI DA VOI E HO PENSATO DI INSEGNARVI I MIEI IO SO DI PRECISO CHE PER SPACCARE LA ROCCIA PIENA DI FOSSILI BISOGNA FARE UN BUCO CON UN TRAPANO E POI ALL'INTERNO CI VERSI DELLA ERSINA LIQUIDA CHE INDURENDOSI CREPA LA ROCCIA IN MODO NATURALE DI CERTOMMEGLI CHE CON IL MARTELLO PENSO CHE QUESTO SIA IL MODO MIGLIORE.COL MARTELLO SPACCHI TUTTO.
IN FUTURO TENETENE CONTO.
MI RICORDO CHE ME LA INSEGNO UN VECCHIO RICERCATORE SULLE DOLOMITI
E MIPRESE IN GIRO UN PO PERCHE VOLEVO USARE IL MARTELLO.
PENSO CHE SIA POSSIBILE USARE ANCHE ACQUA CHE CONGELANDO FA IL SOLITO LAVORO

[Grapto]

ciao Silver,
Benvenuto!

Per quanto mi riguarda,sono uno "scalpellino" nato,ovvero una persona che ha sempre avuto modo di spaccare pietre con mazzetta,scalpello e punta,per lavorarla per il mio hobby,ho sempre usato questi attrezzi anche per pulire le pi? piccole cose dalle rocce,oggi uso anche un vibroincisore per andare melgio nei particolari per pulirle.
Per quello che accenni,secondo me ? dispendioso come tempi,se devi mettere la resina,devi aspettare che si indurisca catalizzando,e passa chiss? quanto,penso da "scalpellino",da come mi hanno insegnato i vecchi scultori,scalpellatori,nonch? cavatori degli anni 20 del novecento,che se vuoi aprire rocce grosse allora devi fare di solchi abbastanza profondi con punta e mazzetta percorrendo un percorso dove vorrai che si rompa,poi ci metti all'interno dei cunei di legno di castagno,dopo ci butti dell'acqua e continui a buttarcela sopra per un bel p?,dopo circa 8 ore la roccia si spacca di netto,anche se ? metamorfica,te lo assicuro.Ma questo ? solo per rocce grosse,se no almeno per me,io user? sempre la mazzetta e lo scalpello,oppure al massimo il martellino e lo scalpellino per le rocce pi? piccole.
Ciao

[Danny]

Citazione:Messaggio inserito da Grapto

Citazione:Messaggio inserito da gnappo

ciao Danny
ATTENZIONE nel frantumare la matrice rischi di frantumare anche i REPERTI!!!!
prova a lavare la matrice e guardarla attentamente magari trovi qualche microfessura utilissima per sfagliare la roccia....
(anche se non credo che in quella matrice ce ne siano)
il vibroincisore ? sicuramente lo strumento pi? adatto e se non lo possiedi e non puoi reperirlo c'? solo da rimboccarsi le maniche e lavorare di fino con martello scalpelli ecc......

senti gi? che ci sei........ non ? che vuoi anche qualche mia bella pietrona ......tanto per divertirti?!!!!!![][]

comunque buona fortuna

Purtroppo Gnappo ha ragione....
nel frantumare la matrice rischi di frantumare anche i fossili all'interno,perch? la roccia ? marmorea e durissima,ed i fossili si spaccano con facilit?,ma se hai fortuna di riuscire ad esporne anche in parte qualcuno,poi procedi con martellino e punta e con tempo e pazienza fai saltare tutta la roccia che li ricopre,il vibro ? utile,ma in mancanza usa pure un martellino da 150g ed una piccola punta d'acciaio temperato al vanadio/molibdeno,ma costano parecchio,le altre d'acciao comune oppure peggio di ferro si schiacciano alla terza martellata come burro....
Quando non avevo il vibro,per pulire un'ammonite nella matrice di quel genere (in foto) ho impiegato ben 25 ore di martellino e punta,con miriadi di schegge negli occhi,non ne potevo pi?,non vedevo l'ora di aver finito,ne ho un'altra da pulire,ma penso che per un bel p? rester? nel cassetto...[]

Cladiscites ungeri
Ladinico-Anisico,Triassico medio,Epidauros,Grecia

Ciao Grapto,
.......mi convico sempre di piu' che si tratta di arcestes e non di Cladiscites ungeri.........cosa ne pensi?

http://perso.orange.fr/corbieres-fossiles/autres%20ammonites%20de%20la%20collection%204.htm

[Danny]

.......meglio ancora di Arcestes (Stenarcestes) leiostracus
http://berg.heim.at/anden/420270/BildpagesFoss/9361Stenarc.htm

[paolo59]

volevo  ricordare a silver,
se michelangelo ti avesse sentito a come sdegni scalpelli e scalpellini,si rivolterbbe nella tomba.
dipende sempre chi li usa
ciao paolo.