Balanus sp. del pliocene astigiano

[Lucabio]

Chi sa dirmi di che specie ? questo Balanus? E' attaccato alla valva superiore di un Amusium cristatum. Ho pensato a Balanus concavus, tipico di queste aree, ma i due scutum (opercoli) presentano all'estremit? anteriore (in punta) come altri due piccolissimi balani (gli assomigliano solo) e inoltre la superficie ? tutta frastagliata, un intreccio di linee verticali e orizzontali e tantissimi dentelli, eccetto nell'area di contatto tra lo scutum destro e quelo sinistro, dove si mantengono solo linee orizzontali. Il tergum invece non saprei descriverlo.. a voi la foto! :-)
Grazie per l'aiuto! Luca

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[Lucabio]

Le foto purtroppo non sono molto a fuoco ma non sono riuscito a far di meglio.
Dimensioni: Il corpo del balanus ? alto 3 cm, con un diametro di base di 4 cm.
Il lato pu? lungo degli scutum misura 18 mm.

Quello che mi lascia perplesso nel classificazione ? la struttura presente "in punta"

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[Pliocenic]

Ciao,

fossili pliocenici dalle terre astigiane!

Non ti so aiutare nella classificazione di questo balanus. Somiglia molto ad alcuni che ho trovato su valve di Pecten flabelliformis un p? di anni fa, per? gli opercoli sono effettivamente diversi e non presentano quella struttura in punta.

L'immagine ? di qualit? pessima...

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Ho letto nel tuo profilo che fai scienze biolociche a Torino!
Io sono al secondo anno della specialistica, magari ci conosciamo pure.

Ciao

Paolo

[Lucabio]

Ma dai... che forte!!!
Io sono iscritto al terzo anno e mercoledi mi laureo!! e dal 4 dicembre inizier? i corsi della specialistica in biologia sanitaria. Quella dei fossili per me ? solo una passione.
Molto probabilmente ci saremo incontrati per i corridoi di via accademia! Beh, mercoledi se vuoi fare un salto... sar? l? in preda al panico fino al mio turno.. e poi a fare festa!! (passo verso le 15,30 con una tesi sulla tubercolosi e un nuovo metodo immunologico per la diagnosi) [][][]

Per quanto riguarda i Balanus, mi sembrano molto simili...
Quello che ho trovato ? di dimensioni superiori alla media.. di solito arrivano ad un'altezza di 0,5 - 1 cm. Questo invece arriva a 3 cm.. quindi non so se le strutture agli apici degli opercoli siano dovuti alla crescita, oppure perch? ? un'altra specie.. finora nessuno a saputo darmi una risposta.. boh.

A presto!

Luca

[Pliocenic]

Citazione:Io sono iscritto al terzo anno e mercoledi mi laureo!!

Auguri allora, ci sono passato anch'io. Ti assicuro che non c'? nulla da preoccuparti. Tieni conto che dell'argomento che discuti molto probabilmente ne sai pi? tu dei prof che ti ascoltano... fanno qualche domandina di rito, ma nulla di preoccupante.

Mercoled? non so se passo all'uni, purtroppo in questo periodo sto rintanato in casa a studiare come un matto... e anche mercoled? mi sa tanto che sar? una di quelle noiose giornate a rileggere le slides al pc...

hai mica seguito patologia genetica il primo periodo?


Tornando ai balani: quello che ho fotografato ? sui 2,5 cm, cos? come un altro trovato nello stesso luogo. Comunque ? vero quelli che si trovano pi? spesso sono notevolmente pi? piccoli. Io non ho nessun materiale per classificare i balanus, quindi non sono mai andato oltre al genere.
Tu su che materiale ti basi?

Ciao

[Lucabio]

No, purtroppo durante il primo periodo non ho seguito i corsi perch? stavo facendo lo stage in ospedale ad Asti.. speravo di prepare gli esami poi per conto mio e invece ho scoperto che per statistica bisogna seguire il laboratorio obbligatoriamente.. spero che per gli altri non ci siano problemi. Per patologia genetica io non ho seguito, ma ho una amica che mi passer? gli appunti, e conoscendola sono anche meglio di quelli del prof!! se ti servono quando li avr? possiamo sentirci!

Spero che prima o poi qualcuno possa darmi informazioni sul balanus.. per classificarlo mi sono basato prima su un libro di fossili che ho, ma che non approfondisce pi? di tanto, e poi soprattutto su immagini su internet ma a quanto pare a nessuno interessano pi? di tanto... pazienza. Da quello che ho capito ci sono circa cinque o sei specie che sono vissute nel pliocene (da studi fatti direttamente da Darwin!!) e confrontando diverse immagini questo sembra un Balanus concavus (anche nel parco di Valleandona li hanno classificati cos?)
Quello che non mi convince restano gli opercoli... mi piace illudermi di aver fatto una scoperta unica! []
Se ti pu? interessare qualche dato l'ho trovato qui:

http://www.regione.emilia-romagna.it/laguna/repository_pdf/CC92FEBDB66110F2412567C500503C45%23%23%23698lg12-.pdf

http://darwin-online.org.uk/content/frameset?itemID=F342.2&viewtype=text&pageseq=1

Ci sentiamo..
Ciao! Luca

[Lucabio]

Guardate la foto di questo opercolo di Balanus concavus del pliocene che ho trovato su questo sito:
http://www.echinologia.com/Specimens%20en%20vente/plioceneitalien/Divers/imagepages/image21.htm

E' praticamente uguale a quello che ho trovato io solo che gli mancano quelle strutture sugli apici...
Che ne dite??
Luca

[Lucabio]

Per quanto riguarda il balanus alcuni giorni fa ho mandato una email al paleontologo responsabile del parco di Valleandona... e questa ? stata la sua risposta:

<<Il Balanus sembra il concavus, ma non capisco le strane strutture sugli scutum, non ho mai visto cose simili.
Potrebbe essere Balanus perforatus? Bisognerebbe vedere i fossili dal vero.
Il problema ? che i balani pliocenici sono fossili difficili da classificare perch? non sono stati studiati in
dettaglio, come per esempio i molluschi e quindi rimane molta confusione e pochi riferimenti.>>

Stai a vedere che ho scoperto davvero qualcosa di nuovo!?! posso dargli il nome che voglio? (Ovviamente sto scherzando!)
Luca

[Pliocenic]

Citazione:No, purtroppo durante il primo periodo non ho seguito i corsi perch? stavo facendo lo stage in ospedale ad Asti.. speravo di prepare gli esami poi per conto mio e invece ho scoperto che per statistica bisogna seguire il laboratorio obbligatoriamente.. spero che per gli altri non ci siano problemi. Per patologia genetica io non ho seguito, ma ho una amica che mi passer? gli appunti, e conoscendola sono anche meglio di quelli del prof!! se ti servono quando li avr? possiamo sentirci!

E' proprio l'esame che sto preparando[xx(][xx(][xx(][xx(]........ ? noioso e puramente mnemonico....
E' proprio fra una settimana, ti racconto poi com'? andata...

Anch'io ero andato a vedere per fare lo stage all'ospedale ad Asti, ma in quel periodo erano nei casini per il trasferimento, cos? ho optato per farlo all'iniversit?.



Cmq effetti ? vero, i balani sono un p? trascurati, nostante l'abbondanza di fossili che si ritrovano. Ho dato un occhiata ai link che hai messo: molto interessanti, soprattutto quello su darwin-online!

Dai, magari hai trovato qualcosa di nuovo davvero![]

Ciao

Paolo

[Lucabio]

Non so se pu? essere veramente qualcosa di nuovo, ma mi sembra estremamente difficile... sono passati su queste terre, da almeno due secoli a questa parte, fior fiore di paleontologi, possile che non se ne siano mai accorti.. non credo!
La foto dell'opercolo che ho messo come link, sembra praticamente uguale a quello che ho trovato io, e sembra che sull'apice qualcuno abbia staccato la struttura ignota.. (magari non ? stata rinvenuta per mal conservazione del reperto)
Mi stavo chiedendo quale funzione potesse avere... anche perch? non ? in relazione con l'interno, "una volta chiusa la porta, qualunque cosa fosse restava fuori"  Ho pensato a dei cirri accessori urticanti.. chiss? se esiste qualcosa di simile? Prababilmente questa deduzione ? solo il frutto del mio sclero pre-laurea!! []

Lo stage in ospedale per me ? stato molto utile, edificante, e arricchente, con il solo svantaggio che richiede una maggiore perdita di tempo per questioni burocratiche, rispetto a quello interno! In bocca al lupo per l'esame!

Ora torno a ripetere le slide della tesi per domani!
Ciao ciao!
Luca

[Lucabio]

Ciao a tutti!
Questa mattina sono tornato (dopo settimane intere passate solo a ripetere la tesi) sul luogo del ritrovamento del Balanus sperando di trovarne altri e invece purtroppo per poco non mi veniva un infarto!
L'affioramento come forse vi avevo detto ? praticamente confinante con il bordo di un campo coltivato a granoturco e a una stradina sterrata.. il proprietario ha avuto la bella idea di arare il campo e di gi? che c'era di rifare un canale di scolo per l'acqua (un fosso). Risultato: l'affioramento ? passato prima sotto le ruote di un trattore e rigirato per bene dall'aratro e poi sotto i cingoli di uno scavatore.. ? stato praticamente triturato tutto.. un vero scempio di resti fossili!!! [][][]
Mi stavo chiedendo.. secondo quale legge e per quale motivo io appassionato di fossili non posso raccogliergli e invece il proprietario del terreno, al quale non gliene frega niente e probabilmente non sa neanch? perch? ci siano tutte quelle conchiglie nel suo campo, pu? distruggerli tutti???
Ciao..[V]
Luca

[Pliocenic]

Ciao Luca,

inanzi tutto complimenti per la laurea!!!![][][]
Non ? stata cos? difficile la discussione vero?

Peccato per l'affioramento, cmq consolati, si fa anche di peggio, tipo sbancamenti di mezze colline, per prendere la sabbia (con abbondanti fossili annessi ovviamente).

Il perch? in italia funzioni cos? non saprei spiegarlo, sicuramente il menefreghismo e anche l'ignoranza nei confronti delle risorse naturali un p? secondo me contano.

C'? da dire dalle nostre parti i fossili (di molluschi)sono cos? comuni che ? praticamente impossibile coltivare la terra sulle colline senza distruggerne un p?, certo che per? un p? di attenzione nei confronti degli affioramenti pi? interessanti ci vorrebbe...

Ciao

[Lucabio]

Avevi ragione, non ? stato nulla di tremendo, ma lo posso dire solo ora che sono passato...[] Pensa che la mia tesi ? piaciuta soprattutto alla controrelatore, quindi non poteva andare meglio di cos?!
Per il giacimento spero che tra qualche pioggia torner? com'era, anche perch? tra tutti quelli che conosco ? quello a cui ero pi? "affezzionato" soprattutto per il particolare stato di conservazione delle conchiglie!
Saluti
Luca