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Autore Topic: Ecco qualche altro fossile da sottoporvi...  (Letto 5539 volte) Bookmark and Share
Lucabio
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« il: Novembre 17, 2006, 22:46:28 »

CIAO A TUTTI! Vi propongo alcuni dei fossili che non sono riuscito a classificare.. sono tutti del pliocene piemontese.

Il primo assomiglia a quelle conchiglie che si trovano al mare attaccate agli scogli, solo un po' pi? grande e con un buco sulla punta.
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Questo invece immagino sia un corallo (forse)... se si, di che specie ??

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Questa dovrebbe essere l'impronta di un tronco fossile... ma cosa sono i pezzi all'interno? Si pu? capire di che genere di pianta si tratta??

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« Ultima modifica: Novembre 19, 2006, 22:12:44 da lucabio » Loggato

Danny
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« Risposta #1 il: Novembre 18, 2006, 00:45:17 »

Il nome "volgare" del primo mollusco e' patella (almeno dalle mie parti) sinceramente non conosco quello scientifico.
Mentre l'ultimo non mi sembra una pianta......mi ricorda vagamente l'erosione particolare dell' acqua sulla roccia.....o qualcosa di simile......ma potri sbagliarmi.
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guido
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« Risposta #2 il: Novembre 18, 2006, 05:40:33 »

Citazione:
Messaggio inserito da Danny

Il nome "volgare" del primo mollusco e' patella (almeno dalle mie parti) sinceramente non conosco quello scientifico.
Mentre l'ultimo non mi sembra una pianta......mi ricorda vagamente l'erosione particolare dell' acqua sulla roccia.....o qualcosa di simile......ma potri sbagliarmi.

appunto! la prima ? una fissurella, il secondo un corallo e il terzo niente altro che delle impronte di vermi o qualcosa di simile..
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turtle
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« Risposta #3 il: Novembre 18, 2006, 11:55:45 »

Diodora italica (Defrance,1820) o Fissurella italica (dipende dagli autori)la prima foto.
Confermo ci? che ha detto Guido per le altre.
Ciao Massimo.
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pippo
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« Risposta #4 il: Novembre 18, 2006, 11:59:36 »

La prima,patella ,il corallo potrbbe essere della specie " THECOSMILIA e o MONTLIVALTIA " per la terza, opto per VERMICULITI
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Lucabio
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« Risposta #5 il: Novembre 18, 2006, 14:54:24 »

Grazie a tutti per l'aiuto.. mi rimangano per? dei dubbi sul terzo perch? nel museo della "Riserva speciale di Valleandona e valle botta" (un parco naturale e fossilifero in provincia di Asti) ho avuto modo di fare questa foto, che dal vivo ? identica a cosa ho trovato io, qualunque cosa sia..

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Non so se si riesce a leggere il biglietto.. dice: <Impronta di tronco con gallerie di molluschi teredini, Pliocene, Villafranca, AT>

Alla luce di questo, che roba ? quella che ho trovato??
CIAO! Luca
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Lucabio
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« Risposta #6 il: Novembre 18, 2006, 15:13:24 »

A proposito.. tanto per restare in tema di dubbi di classificazione.. quello che ho messo nell'altra discussione qui sotto, ? un Balanus concavus o no?? Nessuno sa dirmi nulla?!? help!
CIAO! Luca
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GeoBiagio87
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« Risposta #7 il: Novembre 18, 2006, 17:37:02 »

Non sono mica tanto sicuro che si tratti di Diodora italica nella prima foto: propenderei invece per Diodora graeca pr via della scultura molto pi? marcata rispetto alla prima specie suggerita.
Tra l'altro una aggiunta sistematica: patellidi e fissurellidi (il caso della foto) sono cose differenti: i fissurellidi posseggono infatti il foro sommitale che da alle specie della famiglia la caratteristica forma di vulcano, atto se non erro a espellere l'aria e far aderire il mollusco perfettamente allo scoglio.
Il corallo potrebbe essere una Caryophilla smithii con erosa la parte sommitale.
Comunque prendi queste informazioni come suggerimenti e non altro.
Saluti
Biagio
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Lucabio
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« Risposta #8 il: Novembre 19, 2006, 00:33:27 »

Grazie Biagio per gli utili consigli!

A proposito del corallo in effetti avevo forti dubbi che si trattasse di Montlivaltia, perch? se non erro si colloca tra triassico ed eocene..  ritrovarlo nel pliocene sarebbe stata una gran bella scoperta! Pazienza.. [Sorriso]

Per la Fissurella inserisco un'altra foto, magari sar? pi? facile dargli un nome sicuro! Ah, il buco naturale ? quello pi? piccolo e ovale, l'altro ahim? un danno dell'inesperienza.. [Triste]

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Qualcuno ha notizie sul presunto tronco e sul balanus?

Buonanotte.. Luca
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Lucabio
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« Risposta #9 il: Novembre 19, 2006, 01:00:43 »

Dopo minuzioso lavoro di confronto sono giunto a conclusione che si tratta di Diodora graeca! Grande Biagio!
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Messaggio inserito da lucabio

Grazie Biagio per gli utili consigli!

A proposito del corallo in effetti avevo forti dubbi che si trattasse di Montlivaltia, perch? se non erro si colloca tra triassico ed eocene..  ritrovarlo nel pliocene sarebbe stata una gran bella scoperta! Pazienza.. [Sorriso]

Per la Fissurella inserisco un'altra foto, magari sar? pi? facile dargli un nome sicuro! Ah, il buco naturale ? quello pi? piccolo e ovale, l'altro ahim? un danno dell'inesperienza.. [Triste]

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Qualcuno ha notizie sul presunto tronco e sul balanus?

Buonanotte.. Luca

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Lucabio
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« Risposta #10 il: Novembre 19, 2006, 02:02:26 »

Manca poco alle due ma credo di aver finalmente capito qualcosa sul presunto (ormai quasi certo) tronco!
Le teredini sono molluschi marini bivalvi dal corpo vermiforme, provvisti di una conchiglia che li copre solo in parte. Si nutrono essenzialmente di legno, che assumono scavando cunicoli nelle travi sommerse, e quindi danneggiando gravemente imbarcazioni e pontili.

Per quanto riguarda le forme fossili ho trovato questo link:
http://www.paleoantropo.net/002icnofossili.htm

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Teredini attuali

Gallerie di teredini nel legno
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Teredini fossili (se ci sono le gallerie suppongo ci fosse anche il legno, infatti controllando meglio il fossile che ho trovato, praticamente attaccati al blocco di pietra ci sono frammenti di alcuni cm che sembrano pezzetti di corteccia, che probabilmente i simpatici vermi non hanno avuto tempo di mangiarsi!)
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Comunque grazie a tutti per la collaborazione.. ora mi resta solo da far luce sul corallo.. ma domani, ora vado a dormire!
Saluti
Luca
« Ultima modifica: Novembre 19, 2006, 17:30:05 da lucabio » Loggato

GeoBiagio87
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« Risposta #11 il: Novembre 19, 2006, 12:26:38 »

Credo che possiamo andare tranquilli col mollusco: Diodora graeca Linn?, 1758: dovrebbero essere utili per l'identificazine quelle circa 18/20 coste radiali pi? evidenti rispetto alle altre. Nella specie italica abbiamo invce le cste tutte pi? o meno simili. Felice di esserti stato n qualche modo d'aiuto! Saluti
Biagio
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Lucabio
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« Risposta #12 il: Novembre 19, 2006, 22:23:46 »

Mi stavo chiedendo.. ci sar? un modo per riparare la Diodora graeca? Mi piacerebbe tappare quel buco, che purtroppo ho fatto per una eccessiva pressione mentre la pulivo, ma non saprei proprio come fare.. esiste qualche resina "pulita e non invasiva" con cui poter fare un bel lavoro, o ? meglio lasciarla cos??
Luca
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Danny
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« Risposta #13 il: Novembre 20, 2006, 09:29:42 »

Ciao Luca, sicuramente il fossile della seconda foto e' un corallo,
......ma prova anche a considerare l'ipotesi che possa trattarsi di Hippurites.


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Lucabio
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« Risposta #14 il: Novembre 20, 2006, 16:45:20 »

Mi ritengo un perfetto ignorante in materia... magari sembrer? una domanda stupida ma cos'? un Hippurites?
Quello che so ? che ho trovato il fossile della foto per caso, a diversi metri dall'affioramento dove di solito trovo Amusium, Pecten, Anadara, Venus, Glossus, e altri lamellibranchi, cos? come diversi gasteropodi (il pi? bello in assoluto Aporrhais pespelecani) tutti comunque del pliocene piemontese astigiano.
Quel resto come dicevo l'ho trovato per caso, quasi lo stavo per pestare quando, come si dice.. mi ? caduto l'occhio sopra.. ma ? stato l'unica volta che ho trovato fossili simili, e per quanto ne so potrebbe essere qualunque cosa.. [Wow] se avete un po' di tempo datemi qualche delucidazione in merito! cmq seguir? il consiglio degli Hippurites e prover? a fare qualche confronto! Grazie mille! Luca
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Lucabio
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« Risposta #15 il: Novembre 20, 2006, 16:57:15 »

Un pochino gli assomiglia.. per?.. per?.. ho letto che gli Hippurites sono fossili guida del cretacico, quindi ? improbabile che lo sia a meno che i paleontologi fino ad oggi non si siano sbagliati ad affermare che il bacino piemontese era pliocenico! ? pi? facile che sia il mio fossile che assomiglia soltanto ad un Hippurites.. ma che sar? mai in realt??!?
Luca


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« Ultima modifica: Novembre 20, 2006, 22:22:27 da lucabio » Loggato

Danny
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« Risposta #16 il: Novembre 20, 2006, 20:55:37 »

L' Hippurites e' un bivalve appartenente al gruppo dei rudisti.
I rudisti sono presenti nel Pliocene........magari non e'Hippurites ma un altra specie di rudisti.....
......ma ti ripeto le mie sono solo supposizioni.....non escludo il corallo .....
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Lucabio
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« Risposta #17 il: Novembre 20, 2006, 22:20:29 »

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Messaggio inserito da Danny

L' Hippurites e' un bivalve appartenente al gruppo dei rudisti.
I rudisti sono presenti nel Pliocene........magari non e'Hippurites ma un altra specie di rudisti.....
......ma ti ripeto le mie sono solo supposizioni.....non escludo il corallo .....

Caro Danny, se devo dirti la verit? ho guardato un po' di foto in giro qua e l? e non ho davvero idea di cosa possa essere.. boh.. Grazie mille per l'aiuto! Luca
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Danny
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« Risposta #18 il: Novembre 20, 2006, 22:55:31 »

......il fatto che mi faccia pensare piu' ad un rudista che' ad un corallo e'il fatto che sia privo di cavita' interna e che l'accrescimento sia verticale e non ad anelli......ma come ho gia' detto...potre sbagliarmi
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Lucabio
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« Risposta #19 il: Novembre 20, 2006, 23:16:45 »

Ecco vedi.. io gi? questa differenza sulle strie di accrescimento non lo sapeva! grazie per avermelo detto! pu? essere d'aiuto qualche foto in pi?? per ora ne metto una che avevo fatto insieme alla prima anche se un po' scura.. ciao! Luca

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