ricerca amatoriale fossili lazio e regioni limitrofe

[oscarfossile]

ciao , sono un semplice appassionato di fossili ;che collezionavo sopratutto da piccolo, ora si puo dire che ho rispolverato una vecchia  passione; sono andato a vedere cave di sabbia del pliocene intorno a roma e mi sono abbastanza divertito a trovare piccoli bivalvi in concrezioni credo di arenaria , diciamo che della ricerca ho apprezzato piu che altro lo stare nei campi all aria aperta.
mi chiedevo se ci fossero dei siti o delle cave simili o magari di epoche piu remote dove è possibile trovare ammoniti o gasteropodi o altri fossili di ere mesozoiche. Nel lazio e piu che altro nelle zone dove risiedo ;che sono quelle del confine tra umbria ,lazio e toscana o anche al confine meridionale con la campania.
volero sapere poi se è come riconoscere una zona dove questi strati vengono a galla.
ho sentito che ci sono dei posti in umbria ma non ho capito bene dove. nella zona di confine tra lazio e toscana ci sono cave del pliocene o  del giurassico?


ciao grazie

[rossano]

Ti dovresti procurare una carta geologica della zona che ti interessa,almeno per farti un'idea di che cosa affiora.Meglio ancora sarebbe conoscere qualcuno più esperto della tua zona.........

[carpe diem]

Anke io mi diletto a cercare fossili nel Lazio,in particolare in Sabina...
Quel poco ke so e' ke risalgono anke al Giurassico ed in alcuni casi vi possono trovare persino degli Ammoniti,oltre ai piu' comuni bivalve,cm i Pettini,le Ostriche,le Glycymeris,le Astarte,le Panopee o crostacei cm i Balani...
Se 6 fortunato puoi trovare anke esemplari affascinanti,cm questo calco di Conus da me trovato questa estate
http://www.paleofox.com/forum/index.php?topic=1773.msg15778#msg15778

Cmq i fossili variano da zona a zona,cosi' cm la loro eta'...
Inoltre e' probabile ke molti di questi esemplari siano alloctoni...
Spero di esserti stato un minimo di aiuto...
Andrea

[oscarfossile]

ciao , grazie innanzi tutto delle risposte, mi piacerebbe visionare se qualcuno le avesse delle carte del pliocene e anche di più delle carte di era mesozoica. sapete dirmi dove trovarle?

per rispondere invece a carpe diem ,  anche io ho trovato in giacimenti del pliocene qualcosa di simile anche se molto piu piccolo , magari faccio una foto e vela invio appena ci riesco.
mi interessava molto la questione del giurassico cretaceo in italia ed a quanto ho capito nel centro italia ci sarebbe qualche posto , ad esempio a torciano sul trasimeno, secondo voi è possibile fare una gita in questi luoghi per vedere questi giacimenti? vale la pena? sono posti in cui si può andare o ci sono divieti particolari? non è che voglio andarci per tirare giu pareti o scavare ci mancherebbe solo per fare una gita e raccogliere se è possibile qualche piccolo reperto.......
altrimenti in zona alto lazio, vicino ad orvieto o al paleolago di bolsena cè qualche sito?


ciao grazie

[oscarfossile]

ho trovato alcune carte sul sito egeo.unisi.it , dell univerisità di siena, cene sono molte anche vecchie sulla geologia di molte zone dell italia, in alcune sono segnate delle zone come rosso ammonitico o cmq le segnano come era mesozoica o trias,  nell umbria ne vengono segnate alcune intorno al trasimeno per esempio o in corrispondenza di alcune montagne.
le carte sembrano molto vecchie, addirittura 50 anni credo, perchè mancano delle cose come dighe e laghi artificiali, alcune fatte anche a mano.

alcune però non si riesce propio a vederle sul sito , anche se ci sono perchè l icona è presente , non capisco perchè, inoltre erano quelle che piu mi interessavano , come il monte amiata le crete senesi e parti dell umbria. poi cè il problema della visualizzazione un pò faticosa, voi ad esempio le stesse carte le avete anche in formato normale? perchè sono molto belle ma consultarle è veramente faticoso, probabilmente si potrebbero anche stampare , cmq non sarebbe male averle disponibili in formato intero ad alta risoluzione.
 

[niccosan]

Per averle intere devi pagare!!!
ringraziamo che possiamo vederle anche se a pezzi

è già un passo avanti rispetto a 5 anni fà
dove l'unico posto era trovarle alle università

[oscarfossile]

si infatti il problema non è tanto pagarle , ma dove comprarle.

cmq volendo si potrebbero con un po di pazienza incollare i vari pezzi èreso da egeo, di sicuro non si arrabbiano.

cmq non mi potete dare qualche dritta per questi posti?

[trillofabio]

Io sono proprio di qua, del Lazio ciao, allora il Lazio come formazione, come hai visto e molto giovane specialmente nella zona vicino a Roma, trovi facilmente pleistocene pliocene e miocene più raramente, per trovare qualcosa di più interessante devi, andare verso l'appennino, le Ammoniti le puoi trovare a cercare nella zona di val Montone ricca in rosso Ammonitico ci sono affioramenti del Giurassico dove si trovano impronte,comunque diciamo che grosso modo tutto quello che trovi tipo più su di Bolsena, tende a essere più antico sui monti Sibillini l'appennino Laziale ecc..., anche nella zona dei castelli Palestrina Cave,  vi sono delle zone dove trovi belle rudiste, se vai qui vicino a Roma troverai centinaia di specie plioceniche del genere Ostrea,Nassaria, Murex, Pectinidi, Vongole, artica ecc...,Natiche, scafoidi, cardias ecc...... pochissimi resti di echinidi e crostacei rarissimi........

[niccosan]

si infatti il problema non è tanto pagarle , ma dove comprarle.

cmq volendo si potrebbero con un po di pazienza incollare i vari pezzi èreso da egeo, di sicuro non si arrabbiano.

cmq non mi potete dare qualche dritta per questi posti?

quello che affermi
è contrario sia alla legge
che al loro regolamento
se vai a leggerlo....

[porcospino]

concordo con Niccosan,
ringraziamo di poterle vedere a pezzi via web. COme si dice dalle mie parti: piuttosto che niente è meglio puttosto. Se proprio ti interessano sono in vendita, basta pagare

[oscarfossile]

si , scusate avete ragione , non è che intendevo proprio rifarle , ma solo attaccare qualche pezzo , daltronde non credo che ci sia molta differenza, anche perchè io non intendo di sicuro venderle

cmq mi vanno piu che bene cosi.......

ma quindi anche voi usate quelle carte?

[niccosan]

si , scusate avete ragione , non è che intendevo proprio rifarle , ma solo attaccare qualche pezzo , daltronde non credo che ci sia molta differenza, anche perchè io non intendo di sicuro venderle

cmq mi vanno piu che bene cosi.......

ma quindi anche voi usate quelle carte?

certamente che le usiamo
sapere dove vai che roccia ci sia
che formazione
quali sono i contatti con le formazioni vicine
quale è la stratigrafia
e le relazioni stratigrafiche

utilissimo
anzi

enormemente utile

prima compravo le carte geologiche
delle zone che mi interessavano
e molte volte le carte non si trovavano
o dovevi chiederle in prestito
a qualcuno che le custodiva gelosamente

ecco
spuntare tale servizio
che mi permette di vedere e farmi un'idea
della piccola zona che a me interessa
me la studio
prendo appunti
mi segno
le descrizioni delle formazioni
e se la carta mi serve proprio
la ordine a e-geo
molte volte in pochi giorni arriva stampata
ed il costo non è così alto

per il cd ad esempio è di euro 23,50 cad.
per la stampa di più.

non serve solo a chi
cerca fossili
ma anche a chi cerca minerali.

Speriamo che
quelli di egeo
non cambino idea
e le tolgano dall'on-line

[oscarfossile]

non penso che cambieranno idea , alla fine sono un università.

volevo chiederti una cosa che mi è venuta in mente , ho visto in dei documentari sui fossili che ho , e anche qui sul sito che i fossili di animali come pesci e anfibi si trovano in quel tipo di rocce detto marne , che sono simili a delle sfogliatelle, quello che mi chiedevo queste sfogliatelle di che era devono essere per esserci piu possibilità di trovare fossili?

ad esempio io conosco una zonadove dalle cartine di e geo ho visto e sò esserci delle crete molto antiche , del pliocene. più a valle chè una diga e l acqua in alcuni punti ha fatto uscire queste marne che si fratturano un quel modo totalmente orizzontale, mi chiedo potrebbero esserci dei fossili?

[niccosan]

non penso che cambieranno idea , alla fine sono un università.

volevo chiederti una cosa che mi è venuta in mente , ho visto in dei documentari sui fossili che ho , e anche qui sul sito che i fossili di animali come pesci e anfibi si trovano in quel tipo di rocce detto marne , che sono simili a delle sfogliatelle, quello che mi chiedevo queste sfogliatelle di che era devono essere per esserci piu possibilità di trovare fossili?

ad esempio io conosco una zonadove dalle cartine di e geo ho visto e sò esserci delle crete molto antiche , del pliocene. più a valle chè una diga e l acqua in alcuni punti ha fatto uscire queste marne che si fratturano un quel modo totalmente orizzontale, mi chiedo potrebbero esserci dei fossili?

probabile ma non sicuro è!
direbbe un saggio di star wars (yoda)

praticamente
tu potrai trovare le "sfogliatelle2 in ogni era
ma non è detto che contengano qualche cosa

la fossilizzazione è un vento particolare e "raro"

in alcuni casi si fossilizza sempre qualche cosa
ed alcune rocce di una particolare era si trova sempre qualche
cosa
ma non è detto che se io cerco le argille
del pliocene si possa sempre ritrovare molluschi fossili!

non è un teorema la geologia
infatti
mi ricordo che ai tempi dell'Università
si diceva che in geologia 2+2 non fà 4!

ci sono molti fattori da tener conto che in una data località
con una data formazione
si possano ritrovare fossili
di un certo particolar tipo

le carte ti aiutano in tal senso
ti elencano i ritrovamenti + significativi
e se è stato trovato un pesce fossile
in una particolare formazione
è altamente probabile
che tale formazione
possa farne uscire altri...

ma l'ultima parola
è:
andare sul posto e verificare.

Ciao

[oscarfossile]

si , ho capito, mi chiedo però anche un altra cosa;mi sembra di aver capito che sia molto probabile trovare fossili in alcune circostanze , per esempio la conformazione dei luoghi, ad esempio se una dato luogo è stato in una data era un particolare biotopo, ad esempio una baia tropicale o una laguna oppure una fossa , dove sono rimasti intrappolati degli organismi.

in questo proposito mi chiedo ; è possibile cercare di prevedere quali saranno in prevalenza luoghi del genere? cioè ammesso che il nostro paese si sia formato piu che altro nell era terziaria allora cè da supporre che saranno pochissimi i luoghi dove si possono trovare fossili di vertebrati del giurassico o del cretaceo , e se dati luoghi esistono con buona probabilità sara molto difficile rinvenirvi dei grossi vertebrati, mentre dovrebbe essere piu facile rinvenire fossili marini di quelle ere, è giusto?

[oscarfossile]

questo è uno dei fossili che ho trovato in una cava del pliocene vicino ardea a roma


sfortunatamente mi si è rotto mentre cercavo di pulirlo e l ho dovuto rincollare, sapete dirmi cosa sia?



http://img73.imageshack.us/img73/2118/dscn2629yi4.th.gif

[URL=http://img73.imageshack.us/my.php?image=dscn2629yi4.gif][/url]