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niccosan
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« il: Marzo 05, 2010, 16:03:35 » |
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Si schiantò in Messico 65 milioni di anni fa e provocò terremoti e tsunami violentissimi su tutta la Terra, provocando l'estinzione di molte specie viventi I ricercatori non hanno più dubbi: è stato l'asteroide che ha generato il cratere Chicxulub in Messico a causare la più grande estinzione di massa della storia, 65 milioni di anni fa, quando sono scomparsi i dinosauri e oltre la metà di tutte le specie animali della Terra. Lo dimostra su Science uno studio internazionale condotto fra Europa, Stati Uniti, Messico, Canada e Giappone e coordinato dall'Università tedesca di Norimberga. Dopo aver esaminato informazioni raccolte da paleontologi, geochimici e geofisici, i ricercatori hanno dimostrato che l'estinzione di massa che ha cancellato i dinosauri può essere giustificata solo dall'impatto di Chicxulub. I nuovi dati mettono quindi fine alla lunga controversia che finora ha diviso coloro che vedevano nell'impatto dell'asteroide la principale causa della fine dei grandi rettili e coloro secondo i quali l'impatto dell'asteroide era accaduto 300.000 anni prima dell'estinzione e che indicavano invece come causa dell'estinzione l'eruzione vulcanico nell'altipiano indiano del Deccan. Secondo lo studio pubblicato oggi su «Science» l'asteroide responsabile dell'estinzione di massa aveva un diametro di 12 chilometri e l'impatto, un milione di volte più potente dell'esplosione di una bomba atomica, potrebbe aver causato nello stesso tempo e istantaneamente devastanti terremoti e tsunami su tutto il pianeta. L'evento ha inoltre sollevato una grande quantità di polveri, detriti e gas che hanno causato una sorta di «nube» che ha ridotto la luce, provocato il raffreddamento della superficie terrestre e l'acidificazione degli oceani, decimando specie vegetali e animali. http://www.ilgiornale.it/esteri/ora_e_certo_fu_asteroide_cancellare_dinosauri/storia-attualit-dinosauri_asteroide_estinzione/04-03-2010/articolo-id=426846-page=0-comments=1
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bergamo
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« Risposta #2 il: Marzo 05, 2010, 18:22:06 » |
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Meno male, finalmente buttiamo via le altre centinaia di ipotesi sulla loro estinzione ! Ma ogni volta la notizia dell'estinzione viene data come certezza Ha ragione Ebo basta crederci. Chi la pubblica non sosteneva De Mattei?
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francomete
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« Risposta #3 il: Marzo 05, 2010, 20:08:39 » |
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La teoria del meteorite messicano è una delle più vecchie, non è che ci siano novità eclatanti. Io ci andrei cauto con le certezze.
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darwin60
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« Risposta #4 il: Marzo 08, 2010, 17:54:58 » |
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Nicola, io continuo a preferire i trappi del deccan. oltretutto - l'evento di chuxchuba (o come si scrive) è di qualche secolo precedente il K/T - nel cretaceo ciu sono stati altri episodi che hanno generato scisti scuri come il livello K/T (vedi il livello bonarelli a Gubbio), tutti in relazione a imponenti eruzioni vulcaniche. - I trappi invece si sono deposti proprio al passaggio K/T - anche per 'estinzione di fine permiano si dovrebbe aver trovato il colpevole.
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le sabbie del tempo sono erose dal fiume del continuo cambiamento Per riabilitare Galileo Galilei ci sono voluti 359 anni, 4 mesi e 9 giorni. Adesso dopo 150 anni di dura lotta riusciranno a condannare Darwin?
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David
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« Risposta #5 il: Marzo 10, 2010, 14:39:25 » |
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Addendum: per i AOE del Cretacico sembrano confermate come causa eruzioni vulcaniche
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darwin60
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« Risposta #6 il: Marzo 10, 2010, 15:40:05 » |
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Su questo sito ulteriori informazioni (per chi ci crede): scusa Enrioco ma non sono d'accordo con te sull'uso del verbo "credere": preferirei "pensare che" o "supporre che", questo perchè la parola "credere" presuppone una "fede" in qualcosa. proprio per questo i dati che conosco (non "a cui credo") mi fanno pensare che, per esempio a Gubbio, il passaggio K/T sia un altro AOE (anoxyc oceanic event) di cui, oltretutto, esiste una perfetta spiegazione vulcanologica (appunto i trappi), che esiste anche per gli altri AOE dopodichè che il meteorite sia cascato davvero noessuno lo mette in dubbio (ed è ovvio che abbia provocato delle "grane"). Riflettiamo su quali siano stati pià che le specie colpite gli ambienti colpiti: animali che nuotavano liberamente nell'oceano (ammoniti ad esempio): sterminati dinosauri piumati (uccelli): una parte è sopravvissuta ecosistema dei fiumi: rimasto tutto sommato indenne, almeno da qualche parte (coccodrilli ad esempio) E' mai stato fatto un lavoro del genere? mi pare di sì ma non lo trovo più.
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le sabbie del tempo sono erose dal fiume del continuo cambiamento Per riabilitare Galileo Galilei ci sono voluti 359 anni, 4 mesi e 9 giorni. Adesso dopo 150 anni di dura lotta riusciranno a condannare Darwin?
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Ebo
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« Risposta #7 il: Marzo 10, 2010, 16:47:25 » |
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Darwin, non prendere il termine "credere" come un assoluto, sebbene sono certo che molta gente e persone del mondo accademico hanno creduto (e credono tutt'ora) ciecamente che l'asteroide del Chixchulub abbia causato l'estinzione dei dinosauri & C., facendone quasi una fede come tu dici. Tornando a noi la fine del Cretaceo è stato un periodo assai triste per i bestioni che comunque erano già in piena crisi e non solo loro; le ammoniti per esempio erano praticamente già estinte alla fine del Mesozoico. Si è assistito inoltre ad importanti fenomeni di ingressione marina con la formazione di mari poco profondi e con circolazione di acque estremamente limitata, dando origine a mari poveri in ossigeno e di conseguenza c'e' stata una diminuzione della biodiversità in ambienti legati alla piattaforma continentale. Che l'asteroide abbia causato DA SOLO tutto questo patatrack non lo CREDO proprio. Gli anfibi sono passati indenni, e dovrebbero essere stati i primi a soccombere alle famose piogge acide che hanno devastato (o dovrebbero aver devastato) gli ecosistemi sui vari continenti, idem per gli incendi. Gli Aracnidi, che sono in cima alla piramide alimentare nel "microcosmo" sono passati pure loro indenni, quindi di "pappa" doveva essercene da qualche parte. Ovviamente coccodrilli, tartarughe, molte specie di pesci, uccelli, pipistrelli sono sopravvissuti, e questo non mi giustifica "l'estinzione selettiva" che un asteroide ha causato sul pianeta Terra. Come libro che trovo molto interessante e che prende il discorso d amolte angolazioni coniglierei questo: http://www.amazon.com/Mass-Extinctions-Their-Aftermath-Hallam/dp/0198549164Lo trovo molto interessante ed affronta anche le altre grandi estinzioni di massa che hanno coinvolto il pianeta durante tutto il corso della sua evoluzione.
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Francesco@Pinhead
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« Risposta #8 il: Marzo 17, 2010, 18:36:47 » |
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Finalmente si è fatta chiarezza su questa storia.. ma se ne ha la certezza?
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makko
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« Risposta #9 il: Marzo 19, 2010, 19:18:28 » |
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Finalmente si è fatta chiarezza su questa storia.. ma se ne ha la certezza?
per la paleontologia, la certezza non esiste ( o quasi)... sono teorie, alcune molto forti, ma teorie...
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niccosan
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« Risposta #10 il: Marzo 19, 2010, 20:40:38 » |
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(ASCA-AFP) - Berlino, 19 mar - L'estinzione dei dinosauri, 65 milioni di anni fa, non puo' essere motivata solo dall'impatto di un asteroide precipitato sulla terra ma fu il risultato di un lungo processo di sconvolgimenti climatici. Lo rivelano i risultati di uno studio di un paleontologo tedesco. L'asteroide, citato nelle piu' note ricerche scientifiche, non e' stato che ''l'ultimo elemento catastrofico'' dopo ''almeno 500.000 anni di cambiamenti climatici massicci'' che hanno notevolmente indebolito l'ecosistema, ha spiegato all'Afp Michael Prauss (Libera Universita' di Berlino). All'inizio del mese, sulla rivista Science, un gruppo di scienziati avevano attribuito la scomparsa della specie ad un gigantesco asteroide, largo circa 15 km e potente come un miliardo di bombe atomiche, che colpi' la regione di Chicxulub, nell'attuale provincia dello Yucatan, Messico. ''Contrariamente alla pubblicazione fatta su Science, che non ha fatto altro che raccogliere degli elementi gia' noti, il mio lavoro si basa su dei nuovi elementi e su degli aspetti non ancora noti che permetterebbero di riconsiderare il tutto sotto una nuova luce'', ha sottolineato Prauss. Dal 2005 Prauss ha lavorato con una equipe internazionale di scienziati nell'ambito di un progetto dell'agenzia nazionale tedesca per la ricerca (Dfg). Il gruppo ha analizzato le rocce e i carotaggi nel sottosuolo in Texas, negli Stati Uniti, a mille chilometri di distanza dal cratere dell'asteroide. Le operazioni hanno permesso di dimostrare l'esistenza, ben prima della collisione dell'asteroide, di considerevoli cambiamenti climatici ''probabilmente provocati dall'attivita' vulcanica di Deccan'', India, ha sottolineto un comunicato dell'Universita' di Berlino. Secondo Prauss, ''i cambiamenti climatici di lunga durata'', e anche l'impatto del meteorite, ''motivano la crisi della biosfera e l'estinzione di massa'' del periodo Cretaceo-Terziario. http://www.asca.it/news-SCIENZA__ESTINZIONE_DINOSAURI__RIMESSA_IN_DISCUSSIONE_TESI_ASTEROIDE-903275-ORA-.html
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David
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« Risposta #11 il: Marzo 19, 2010, 21:16:44 » |
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L´articolo ora uscito é stato ripreso con scetticismo, anche perché di fatto é un riassunto delle ricerce degli ultimi 20 anni, non necessariamente con nuovi risultati. Inoltre se la prendono pesantemente con gli oppositori, sopratutto le ricerce condotte nel Texas vengono discreditate in parte in maniera molto pesante: http://paleomammiferi.blogspot.com/2010/03/chicxulub-la-geologia.htmlSul sito del Texas ne ho parlato quando é uscito l´articolo: http://paleomammiferi.blogspot.com/2008/12/chixulub-non-f-la-causa-dellestinzione.html
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« Risposta #12 il: Marzo 20, 2010, 15:03:58 » |
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io continuo a pensare che l'asteroide c'enti molto meno. sulla selettività dell'evento ci sono molte cose interessanti da dire. per esempio, i coccodrilli sono sopravvissuti come gli anfibi. Questo dimostra che gli ambienti fluviali tropicali o subtropicali sono stati risparmiati? E' possibile. I fatti comunque, riepilogando, sono questi:
1. più o meno nel momento critico un asteroide si è schiantato sulla zona corrispondente all'attuale Yucatan
2. nello stesso periodo era i corso la più forte attività vulcanica conosciuta degli ultimi 100 milioni di anni
3. nel Cretaceo ci sono stati almeno altri 2 eventi che hanno portato alla formazione di sedimenti scuri come quello del livello K/T a Gubbio e in altre località del mondo
4. cito perchè perfetto EBO: Si è assistito inoltre ad importanti fenomeni di ingressione marina con la formazione di mari poco profondi e con circolazione di acque estremamente limitata, dando origine a mari poveri in ossigeno e di conseguenza c'e' stata una diminuzione della biodiversità in ambienti legati alla piattaforma continentale.
5. altre estinzioni di massa sono più o meno contemporanee a eruzioni vulcaniche uguali a quelle del DEccan
questi fatti mi fanno ritenere appunto che l'asteroide possa essere stato un pò una ciliegina sulla torta ma che non abbia causato da solo un bel nulla. Certo che la contemporaneità fra eruzioni dei trappi e asteroide è un caso un pò improbabile.....
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« Ultima modifica: Marzo 20, 2010, 15:06:13 da darwin60 »
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le sabbie del tempo sono erose dal fiume del continuo cambiamento Per riabilitare Galileo Galilei ci sono voluti 359 anni, 4 mesi e 9 giorni. Adesso dopo 150 anni di dura lotta riusciranno a condannare Darwin?
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« Risposta #13 il: Maggio 05, 2010, 00:04:21 » |
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ma scusate perchè il meteorite alzando , come si dice, una gran quantità di polveri avrebbe dovuto causare un raffreddamento dell atmosfera? non dovrebbe essere il contrario? cioè tipo riscaldamento globale che il calore si sia alzato? e forse cosi si spiega anche perchè animali come coccodrilli e anfibi non siano morti propio perchè vivevano in acqua? infatti ci sono animali come ad esempio alcune tartarughe che possono rimanere sepolte nel fango sott aqua anche un anno, in stato di tanatosi, quindi probabile che siano sopravvisuti solo animali del genere....
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« Risposta #14 il: Maggio 05, 2010, 08:00:56 » |
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ma scusate perchè il meteorite alzando , come si dice, una gran quantità di polveri avrebbe dovuto causare un raffreddamento dell atmosfera? non dovrebbe essere il contrario? cioè tipo riscaldamento globale che il calore si sia alzato? e forse cosi si spiega anche perchè animali come coccodrilli e anfibi non siano morti propio perchè vivevano in acqua? infatti ci sono animali come ad esempio alcune tartarughe che possono rimanere sepolte nel fango sott aqua anche un anno, in stato di tanatosi, quindi probabile che siano sopravvisuti solo animali del genere....
La differenza tra particelle solide in sospensione e la presenza di anidride carbonica è fondamentale per il riscaldamento o raffreddamento della terra. Le perticelle solide riflettono i raggi del sole e quindi una minore quantità di energia raggiunge la terra, da qui il raffreddamento. Invece la presenza di gas (atmosfera) permette il passaggio dei raggi solari ma ne impedisce in qualche modo la dispersione del calore (energia) nello spazio, da qui il riscaldamento (effetto serra). I pianeti senza atmosfera raggiungono climi estremi giorno-notte proprio per mancanza di gas in sospensione. Venere è invece una serra infernale vista la sua atmosfera densissima di co2.
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« Risposta #15 il: Maggio 10, 2010, 13:06:39 » |
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il problema principale è che l'estinzione K/T è l'unica conosciuta dal grande pubblico, trovarne la causa significa attirare sguardi a quattrini. Più è catastrofico l'evento e più attira il grande pubblico. Dire che il meteorite ha ucciso un clima ormai instabile, modificando permanentemente quelle caratteristiche del pianeta che permettevano l'esistenza dei dinosauri e che ne ha causato l'estinzione grosso modo in un milione di anni (anche se la dipartita era iniziata precedentemente) non attizza nessuno e quindi niente fama e gloria. dell'estinzione dell'ordoviciano che ha quasi cancellato la vita dal pianeta non ne parla nessuno, a chi volete che interessino (!) viscidume, lombrichi e scatolette con le zampe?
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« Risposta #16 il: Maggio 10, 2010, 14:01:32 » |
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« Risposta #17 il: Maggio 10, 2010, 15:00:53 » |
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niccosan
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« Risposta #18 il: Maggio 10, 2010, 15:19:27 » |
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scatolette con le zampe è fantastico 
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