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Autore Topic: fern  (Letto 1849 volte) Bookmark and Share
gpl1
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« Risposta #20 il: Maggio 19, 2010, 13:19:55 »

uno l'ho trovato io
    
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Title    Fossil plants from the anthracite coal fields of eastern Pennsylvania
Creator/Author    Oleksyshyn, J.
Publication Date   1982 Jan 01
OSTI Identifier   OSTI ID: 5323224
Resource Type   Book
Subject   01 COAL, LIGNITE, AND PEAT; COAL DEPOSITS; PALEONTOLOGY; PENNSYLVANIA; AGE ESTIMATION; ANTHRACITE; COALIFICATION; DIAGENESIS; FOSSILS; GEOLOGIC AGES; MISSISSIPPIAN PERIOD; SHALES; BLACK COAL; CARBONACEOUS MATERIALS; COAL; ENERGY SOURCES; FEDERAL REGION III; FOSSIL FUELS; FUELS; GEOLOGIC DEPOSITS; MATERIALS; MINERAL RESOURCES; NORTH AMERICA; PALEOZOIC ERA; RESOURCES; ROCKS; SEDIMENTARY ROCKS; USA
Description/Abstract   The fossil plants described and illustrated in this paper were collected in the shale and siltstone below the Buck Mountain (No. 5) coal bed in the lower portion of the Llewellyn Formation (the middle and upper parts of the Alleghenian; the lower portion of the Upper Pennsylvanian) near the borough of St. Clair in the Southern Anthracite coal basin of Pennsylvania, and in the shale and siltstone above the Baltimore coal bed in a slightly higher position in the Llewellyn Formation (near the top of the Alleghenian; the lower portion of the Upper Pennsylvanian) near the village of Wanamie in the Northern Anthracite coal basin of Pennsylvania. Thirty-eight species of Upper Carboniferous fossil plants were collected in the shale and siltstone below the Buck Mountain (No. 5) coal bed near St. Clair: two of them belong to the family Lepidodendraceae; two to Sigillariaceae; four are sterile foliage shoots of calamitean affinity, two of Asterophyllites and two of Annularia type; six belong to the family Sphenophyllaceae; three to Spenopteridaceae; one to Eusphenopteridaceae; three to Mariopteridaceae; four to Pecopteridaceae; six to Alethopteridaceae; and seven to Neuropteridaceae. Forty-four species of Upper Carboniferous fossil plants were collected in the shale and siltstone above the Baltimore coal bed near Wanamie: five of them belong to the family Lepidodendraceae; eight to Sigillariaceae; three to Calamitaceae; two to Eusphenopteridaceae; one to Mariopteridaceae; twelve to Pecopteridaceae; one to Dicksoni(i)aceae; two to Alethopteridaceae; six to Neuropteridaceae; and four to Cordaitaceae. The geologic age of the described fossil plants is Westphalian D; they are assigned to the 10th floral zone. 27 figures.
Publisher   Commonwealth of Pennsylvania,Harrisburg, PA
Country of Publication   United States
Language   English
Format   Medium: X; Size: Pages: 157
System Entry Date   2008 Feb 06:
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gpl1
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« Risposta #21 il: Maggio 19, 2010, 14:13:37 »

Allora quelle che ha nonno sono sicuramente e confermate Alethopteris grandini, che non hanno nulla a che vedere con quelle Francesi...scusate ma ero fuori per lavoro....e non ho seguito il post tutto per intero....Caratteristiche...le foglie non si attaccano direttamente al fusto, sono imparipennate e sono la specie più comune di questo giacimento americano...sul minerale replaced...aspettate che trovo l'articolo....
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Ebo
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« Risposta #22 il: Maggio 19, 2010, 14:23:01 »

Intanto metto qualcosa anche io in attesa di approfondimenti da parte di gpl.
Secondo i vari articoli non si parla di Talco (checché ne scriva Pinna sulla pagina del libro) ma di solfati idrati provenienti dalla decomposizione della pirite. L'ultimo articolo è il piu' interessante da questo punto di vista anche per i mineralogisti.
Ovviamente tutto è in inglese.

A proposed origin for fossilized Pennsylvanian plant cuticles by pyrite oxidation (Sydney Coalfield, Nova Scotia, Canada)
http://www.geology.cz/bulletin/contents/2009/vol84no2/bullgeosci842_1094.pdf

Colliery and surface hazards through coal-pyrite oxidation (Pennsylvanian Sydney Coalfield, Nova Scotia, Canada)
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V8C-4G94H9K-1&_user=10&_coverDate=10%2F17%2F2005&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1340846526&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=580b557e290538b36ba43ac5113ddee5

Hydrated sulfates in the Sydney Coalfield, Cape Breton, Nova Scotia
http://rruff.geo.arizona.edu/doclib/cm/vol16/CM16_17.pdf
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nonno
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« Risposta #23 il: Maggio 19, 2010, 17:40:25 »


 Qualche Cosa Ho Trovato puro IO;); D


  La Maggior Parte di cio il Che e attualmente Parte orientale degli STATI UNITI e Grande Palude Stato delle Nazioni Unite primordiale Durante Il Periodo della Pennsylvania. Foresta pluviale vergine this / zone umide e Stata Sede di anfibi, scarafaggi, enormi libellule e striscianti Altre creatura. I rettili non avevano Ancora cominciato ad emergere. Generazioni di innumerevoli Piante, molte erano di Dimensioni Molto Grandi, Visse e mori. I Resti Loro furono sepolti in Acqua e fango in cina e cresciuto. Hanno mescolato con i Resti di Piante Precedenti, il Che erano morti ed erano coperti da sedimenti. Quelle Piante Che SONO stato Coperte da sedimenti abbastanza rapidamente SONO STATI conservati Dal decadimento Immediato. NEL Corso di Milioni di Anni stato SONO Coperte questi Livelli di Biomassa da Più stratificazione di sedimenti e possono Essere static Scope di Costruzione di Montagna. Questi stratigrafiche di Biomassa e invece tramutato in Miniera di carbone di Che abbiamo Oggi. Molti di questi stratigrafiche SI trasformò in scisto (venire la Formazione Pottsville) in CUI equiseti, Felci, sema Felci, e SI precipitazione Dal Periodo della Pennsylvania SONO STATI conservati in dettaglio Meraviglioso. Alethoptertis (Le Felci sema) Che erano Comuni in tempo condensato STRATO SI Pensa di Essere Il precursore di Piante fiorite di Oggi. Queste Felci furono Molto similitudine al nostro »moderne Varietà. La Differenza e il Che erano albero-come Dimensioni, con alcuni dei qualifiche raggiungono i 40 METRI di Altezza con TRONCHI a causa di Piedi di diametro.

Il rivestimento bianco Trovato su queste piastre foglie Fossili e pirofillite. Si Tratta di Morbido delle Nazioni Unite, talco minerale-like, il Che ha sostituito alcune delle Sostanze vegetali.

CI SONO quattro Comuni Tipi di Felci da this Posizione. Punte di Foglia di Felce Alethopteris SONO Genere in uno punta. Punte di Foglia di Felce Pecopteris SONO Più arrotondati. Annularia, Membro delle Nazioni Unite e della FAMIGLIA di corsa, e ha l'Una foglia con Lobi Che sembrano Una foglia di Trifoglio. Neuropteris SI TROVA di Solito venire Foglia Singolare Una.

La Maggior Parte di queste fronde sembrano Essere Alethopteris. Una delle fronde sul Lato Destro ha foglie arrotondate Più Che indicano il Che e Pecopteris.


Alethopteris / Pecopteris - Felci Fossili



Fonte, link

http://www.tlzenterprises.com/Merchant5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=100&Product_Code=PFF-101&Category_Code=Plants



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roberta
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« Risposta #24 il: Maggio 19, 2010, 18:39:24 »

è possibile avere una traduzione della traduzione?
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« Risposta #25 il: Maggio 19, 2010, 18:42:31 »

Forse al povero nonno gli si sono intrecciati "i diti" sulla tastiera... Wow Wow
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nonno
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« Risposta #26 il: Maggio 19, 2010, 18:56:14 »


 Scusate, ma mi entra in funzione il traduttore automatico di google  Grossa risata

 Il Link, dovrebbe, però, dare la lettura in originale, cioè Inglese  Huh, almeno credo.  Pazienza

 Questo in Inglese.



Fossils from St. Clair, PA
All plant fossils here were found in the Llewellyn Formation (300 mya, Pennsylvanian Period) and are one of the few places where one can find these very detailed white (sometimes yellow) ferns on a striking contrast of black shale. The plants died and fell into the swamp, where in a low temperature, pressure, and oxygen environment the plant tissue was slowly replaced by pyrite (from sulphides). Pyrophyllite (aluminum silicate, a whitish mineral) is believed to have replaced the pyrite at a later stage as the sediments piled up and the temperature and pressure became greater. The ferns most commonly found are Alethopteris, Neuropteris, Pecopteris, and Sphenophyllum.


 Link.    http://digsfossils.com/fossils/pa_stclair.html


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« Risposta #27 il: Maggio 19, 2010, 19:06:39 »


 La stessa...

 Occhiolino The majority of what is currently the eastern United States was a vast primordial swamp during the Pennsylvanian Period. This primeval rain forest/wetland was home to amphibians, cockroaches, huge dragonflies and other crawling creatures. Reptiles had not yet begun to emerge. Untold generations of plants, many were of very large size, lived and died. Their remains were buried in the water and muck in which they grew. They mixed with the remains of earlier plants which had died and were covered by sediments. Those plants which were covered by sediments quickly enough were preserved from immediate decay. Over millions of years these layers of biomass were covered by more layers of sediment and may have been subject to mountain building. These layers of biomass eventually turned into coal which we mine today. Many of these layers turned into shale (such as the Pottsville Formation) in which horsetails, ferns, seed ferns, and rushes from the Pennsylvanian Period have been preserved in wonderful detail. Alethoptertis (the seed ferns) that were common in this stratum are thought to be the forerunner of today's flowering plants. These ferns were very much like our modern varieties. The difference is that they were tree-like in size with some of them reaching 40 feet in height with trunks two feet in diameter.

The white coating found on these fossil leaf plates is pyrophyllite. It is a soft, talc-like mineral, that has replaced some of the vegetable matter.

There are four common types of ferns from this location. Alethopteris fern leaf tips are generally pointed. Pecopteris fern leaf tips are more rounded. Annularia, is a member of the rush family, and has a leaf with lobes that look like a clover leaf. Neuropteris is usually found as a singular leaf.

The majority of these fronds appear to be Alethopteris. One of the fronds on the right side has more rounded leaves which would indicate that it is Pecopteris.


Alethopteris/Pecopteris - fossil ferns 
 
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Simone
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« Risposta #28 il: Maggio 19, 2010, 19:09:27 »

Quello che ho postato io come foto che mi dite??

Simone
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roberta
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« Risposta #29 il: Maggio 19, 2010, 19:35:00 »

e il verdetto definitivo sulla mia? Non mi sembra che abbia le punte appuntite... ergo? Comunque anche una felce nel suo piccolo ci ha fatto discutere..
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michele 1937
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« Risposta #30 il: Maggio 20, 2010, 08:02:15 »

ciao Roberta stò uscendo dalla crisi allergia, la felce è Alethopteris serlii il biancho Talco provenienza St.Clair,Pennsylvania Pottsville Formation periodo Pennsylvanian do ragione a Attilio.
Per il talco in molta letteratura e citato per questo giacimento
salutoni a domenica a Cossato  
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Ebo
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« Risposta #31 il: Maggio 20, 2010, 09:41:55 »

Saro' testone ma continuo a credere che il termine Talco (sensu stricto) non è corretto.
Se si parla di Talco-like mi sta bene (allora perchè non Borotalco-like?), ma questo minerale sulle foglioline del Pennsylvaniano, in un deposito sedimentario, che non ha subito metamorfismo non ci sta proprio per nulla.
Checché si trovino citazioni su internet (non scientifiche perché non estratte da lavori pubblicati su riviste del settore e senza riferimenti e/o spiegazioni) faccio il mio San Tommaso. Almeno sino a quando qualcuno mi dimostra il contrario.
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michele 1937
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« Risposta #32 il: Maggio 20, 2010, 10:16:14 »

Ciao San Tommaso
Chiedo scusa ma io sono un puro collezzionista e leggo quello che scrivono i tuoi ( colleghi) su diverse pubblicazioni pure il Prof. Giovanni Pinna su un suo libro.
salutoni vieni a San Marie io ci sono Giovedi Venerdi e Sabato
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« Risposta #33 il: Maggio 20, 2010, 10:28:58 »

Ah! non sono colleghi, visto che non appartengo a quel mondo (forse fortunatamente...), pero' le basi che mi hanno dato all'università cerco di sfruttarle al meglio (quando posso farlo). Diffido comunque delle informazioni che si trovano a volte su testi 'generici' ed internet, se non sono accompagnate de riferimenti. Sarà che sono un poco pignolone....

Volevo farti la stessa domanda per SM.
Io ci sono paro' sabato e domenica.
Parto da Liegi la mattina e con un viaggio di 4 ore dovrei esserci. Come punto di appoggio sono con Luc Hennion (Belga) che ha lo stand normalmente nel capannone al coperto, se non ricordo male in fondo all'asse principale e poi a sinistra... Val d'Argent mi sembra si chiama (vedi qui: http://www.euromineral.fr/f_/v_services.html).
Se ci sei il pomeriggio ancora potremmo trovare occasione di fare 4 chiacchiere (infine).

San Tommaso
« Ultima modifica: Maggio 20, 2010, 10:33:26 da Ebo » Loggato

Attilio
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« Risposta #34 il: Maggio 20, 2010, 12:55:53 »

Penso che abbiamo un po’ tutti ragione. Questo è quanto ho trovato su Mindat e non credo che siano gli ultimi arrivati. Alla prossima discussione, mi diverte e si imparano tante cose.


Mineral Name Search - names containing 'Pyrophyllite'
Search returned: 6 items. Only items listed in bold are recognised mineral species. General use of other names should be discouraged.
Chrome-PyrophylliteFerripyrophyllite
GelpyrophylliteHydroferripyrophyllite
PyrophyllitePyrophyllite-Talc Group


http://www.mindat.org/min-3323.html
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« Risposta #35 il: Maggio 20, 2010, 13:20:28 »

Pero' guarda questo per la pyrofillite (sempre su MinDat):
Geological Setting: Hydrothermal veins and in bedded deposits in schistose rocks.

I resti fossili NON si trovano mai in rocce di origine idrotermale e raramente (molto raramente) in quelle metamorfiche (scistose o fortemente deformate) dove la materia organica è la prima a partire ed il processo di ricristallizzazione cancella tutte le impalcature. Vedi già quando avviene un processo di dolomitizzazione di un calcare cosa ti resta dei singoli fossili a matrice dura (per esempio conchiglie), figuriamoci delle sottili impronte di foglie. La scistosità che si rinviene nelle rocce che contengono questi resti vegetali, queste filliti, hanno eventualmente subito un processo di compressione e stiramento per deformazione tettonica superficiale e comunque non metamorfismo.
Comunque il discorso è interessante. Avanti popolo!
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michele 1937
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« Risposta #36 il: Maggio 20, 2010, 13:48:19 »

Sul talco io leggo quanto Voi Studiosi o Professori scivete.
Mettetevi d'accordo, ripeto da povero tapino io leggo.
Salutoni
Sabato ci sono solo alla mattina a SM    
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« Risposta #37 il: Maggio 20, 2010, 14:03:47 »

I casi sono due, o sono imbranato io, oppure sei raccomandato tu. Se vado su mindat e scrivo pyrofillite ottengo questo.

Mineral Name Search - names containing 'pyrofillite'
No exact matches were found, the following similar sounding entries may be appropriate.

Su google ottengo quest’altro:

http://minerali.wordpress.com/2007/07/03/pirofillite/

Tutto sta nel decidere la grafia del minerale   Sorriso Sorriso Sorriso Sorriso

Tocca a te, comunque ci vedremo a Sainte con Michele e davanti a una bella birra alsaziana, continueremo il discorso.

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« Risposta #38 il: Maggio 20, 2010, 14:08:10 »

...mmm qui l'imbranato sono io.  Indeciso
Nessuna raccomandazione, si scrive in inglese: Pyrophyllite.

Michele purtroppo da quanto leggo ci sarà solo Sabato mattina quindi mi sa che lo perdo anche questa volta.
Tu che programma hai? Dove e come ti trovo?
Per la birra ci sto, senza esitare un attimo... Grossa risata
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« Risposta #39 il: Maggio 20, 2010, 21:05:09 »

Purtroppo vado a Sainte con Michele, quindi la birra sarà rimandata, a meno che, quando ritornerai a Cengio.....
Attilio
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