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Autore Topic: piccolo gasteropode da >identificare<  (Letto 306 volte) Bookmark and Share
raptor
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« il: Ottobre 16, 2011, 12:02:55 »

Ciao a tutti Wow,
come questa dispongo di pochi e non proprio integri esemplari. Trovata tempo fa in località S. Lucia sulla Via Palombarense, località di cui ho ampiamente detto in altri post. E' lunga 16.5 mm, dispone di protoconca di 2.5 giri circa, columella liscia come anche la parte interna del labbro esterno.Ha una sottile serie di costicine spirali appena visibili, canale sifonale corto. Opterei per Comarmondia gracilis, ma potrebbe ben essere altra specie, che mi dite??
Saluti Raptor
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« Risposta #1 il: Ottobre 16, 2011, 18:03:36 »

sembra lei....ma ho dei dubbi
forse la foto mi trae in inganno...

la microscultura come è?
la protoconca possiede piccolissime papille  con ultimo giro carenato? sono presenti talvolta le papille anche nella depressione posteriore dei giri
vedi un pò...

ti allego tav. XXVI chirli vol.1 fig. 1-4



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raptor
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« Risposta #2 il: Ottobre 16, 2011, 18:12:05 »

Ciao Niccosan Wow,
forse abbiamo risolto, piuttosto casualmente, ovvero in mezzo alla valanga di consultazioni, m'è capitato un post su N.M. che identifica una conchiglia simile alla mia con il nome di , Turriclavus harpula (Brocchi, 1814). La conchiglia detta proverrebbe da un giacimento del Pliocene ( Guidonia, cava abbandonata, peraltro da me mai trovata),  non lontana da quella da cui proviene il mio esemplare.
Che ne pensi?
saluti-Raptor
p.s. ora inserisco l'http del post su N.M.
http://www.naturamediterraneo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=111496

« Ultima modifica: Ottobre 16, 2011, 18:15:30 da raptor » Loggato
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« Risposta #3 il: Ottobre 16, 2011, 18:44:25 »

Ciao Niccosan Wow,
colto dall'entusiasmo di quanto di nuovo ero riuscito a scoprire, non ho risposto correttamente alle tue domande, ora provvedo.
-La microscultura del mio esemplare, costicine spirali, è appena evidente, forse perchè su esemplare fluitato?? E' più probabile che tale microscultura sia proprio quella tipo per l'esemplare ma leggermente consumata, certamente diversa da quella posseduta Da C. gracilis che è molto più marcata.
- La protoconca da ciò che si può vedere con il binoculare, è molto consumata, perciò i particolari che mi chiedi non riesco a vederli.
-sono presenti talvolta le papille anche nella depressione posteriore dei giri??Cosa intendi per papille?
   Inoltre vorrei aggiungere che gli esemplari di C. gracilis, visti in rete, tra cui uno su SIM, http://www.sim-online.it/forum/viewtopic.php?f=6&t=1031&p=5519&hilit=Comarmondia+gracilis#p5519 , inclusi quelli da te proposti, dispongono tutti di un evidente seno posteriore, di cui sull'esemplare in post, anche se il labbro esterno e mancante non v'è  traccia, nemmeno come residuo di crescita sulle parti dell'ultimo giro presenti,  in prossimità della linea di sutura.
Aggiungo che le coste assiali dell'esemplare in post sono più sinuose e leggermente più distanti tra loro rispetto a quelle degli esemplari di C. gracilis, inoltre se confrontate gli esemplari presenti nel post potrete osservare che l'inizio della sinuosità   sul mio esemplare parte da sinistra delle coste assiali, mentre su C. gracilis tale sinuosità parte da destra di dette  coste .
Propendo quindi per Turriclavus harpula (Brocchi, 1814).
Saluti-Raptor
« Ultima modifica: Ottobre 16, 2011, 19:05:12 da raptor » Loggato
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« Risposta #4 il: Ottobre 17, 2011, 17:21:41 »

Ciao Niccosan Wow,
non ho udito bene, per te quale delle due specie è più papabile?
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« Risposta #5 il: Ottobre 18, 2011, 17:06:29 »

Ciao Niccosan Wow,
non ho udito bene, per te quale delle due specie è più papabile?
Raptor

sono ben confuso ora e anche se ho visto su Della Bella-Scarponi Vol. 1
il Turriclavus harpula (Brocchi, 1814)
ora vorrei avere il tuo esemplare sotto il microscopio per capire
a quale dei due somiglia di +
in quanto qui è di somiglianza e non di precisa forma che ormai parliamo

vorrei discernere le due specie sulle descrizioni
a questo punto
e quindi mi prendo un pò di tempo per capire

a dopo
Niccosan
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« Risposta #6 il: Ottobre 18, 2011, 20:11:12 »

Ciao Nicola Wow,
Capisco le tue perplessità. Se vuoi posso inviarti un esemplare della specie dove la protoconca si legge discretamente bene, ne ho solo 3 , quello del post ed altri due, dei quali uno è molto consumato l'altro è quasi accettabile, niente di particolare è chiaro, comunque così potrai vederlo veramente sotto allo stereoscopio ed esprimere poi un parere più tranquillo.
Saluti-Raptor
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« Risposta #7 il: Ottobre 18, 2011, 23:24:19 »

aspetta non inviare nulla
cerco di fare un riassunto delle caratteristiche delle due specie

a dopo
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« Risposta #8 il: Ottobre 19, 2011, 19:43:11 »

Ciao Nicola Wow,
va bene, aspettiamo con interesse il tuo parere.
Raptor
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